诚食讲座 | 韩东屏:中美农业的现状及其展望
来源: 原创 发布时间:2025-02-08 阅读:255 次
诚食讲座 · 第七十四讲【点击此处,可观看回放】
导 语
自改革开放以来,中国主流经济学界普遍主张,美国的农业发展模式是全球典范,中国农业应当效仿美国,实行土地规模化集中,运用机械化和化肥、农药等现代农业技术提高生产效率,农村剩余人口移居到城市,这才是农业现代化的必由之路。
韩东屏教授的研究表明,美国的农业并不像人们想象得那么美好,实际上他们正在经历严重的三农危机。具体表现就是农村土地高度集中,大量农业人口被迫到城市谋生。由于城市就业不足,导致失业率高企,贫富分化严重。在此基础上,更衍生出毒品滥用、精神疾病发病率居高不下、社会矛盾尖锐等问题。同时,粗放的工业化种植方式对土壤伤害极大,破坏了生态环境,在跨地域的长途运输中,食物的浪费非常严重。这种农业发展模式早已不可持续。
由于中国农村人口基数大,同时城市容纳能力有限,如果中国真的采取美国式的农业发展道路,那将会导致更多难以解决的社会问题。因此,韩教授旗帜鲜明地指出,只有将农民重新组织起来,走集体化发展的道路,中国才能避免因土地集中而导致的农业危机与社会危机,走出一条新的社会主义现代化之路。
让我们跟随韩教授的讲述,了解中美两国农业危机的现状,共同探索中国农业未来的发展道路。
主讲人|韩东屏,美国华伦威尔逊大学政治系退休教授,研究中美三农问题几十年,在国内外发表论文、论著几十种。其极具挑战性的著作《The Unknown Cultural Revolution : Educational Reforms and Their Impact on China’s Rural Development》是WG研究领域最重要的成果之一。
文字整理 | 汪沐、火云、康泓哲、陈师傅
责编|云岫、侯爽、惊雷
审稿 | 丹增玉萝、云岫、韩东屏
后台编辑|童话
一、美国农业现状之观察
根据这些年来我对美国等西方国家和中国的观察,全世界都在发生严重的三农危机,而且在逐渐恶化。其实三农危机最先在美国等西方国家出现,但真正提出解决三农问题的国家只有中国,而且因为毛主席领导农民走上了集体化道路,所以建国初期我们避免了三农危机的出现。我认为美国走向末路的原因是他们没有处理好三农危机。美国每年的财政赤字大概是两万亿美元,其中一点五万亿用于维持穷人的生活。
美国三农危机的主要原因是土地高度集中。很多美国农民在农村无法存活,只能跑到城里,在城里又找不到活下去的方式。于是,农村的危机转移到了城里,但国家始终没有解决危机的办法,这是非常严重的问题。
当前,美国农民只占美国人口的2%,欧洲国家有3%—5%左右(中国现在名义上讲还有50%的农民),农村人口非常少。另外,美国农村的人口老龄化问题严重,现在美国种地的农民一般在50多岁以上,年轻人很少从事农业。有一点需要指出来,美国农民不是严格意义上的农民,他们一个农民大概可以种两三千英亩的土地,相当于中国一个村子甚至两三个村子的地。
1998年,我在美国的伊利诺伊州找到一份教书的工作。那年夏天,我在中国河南农村考察了两个月,从中国飞回波士顿,再从波士顿开车到伊利诺伊州。美国中西部人烟稀少,全是庄稼地,有时两三个小时都见不到人。在我教书的大学城大概有1万多人,周围也全是庄稼地,地划分得非常规整,大概一平方英里就是一个方格,一家就种植一两个方格,人非常少。
很多人向往美国的高效农业,但实际上,美国的农民已经不是严格意义上的农民,他们就是拖拉机和联合收割机的驾驶员,完全按照种子公司规定的数量播下种子、使用化肥、使用除草剂,几乎不做其他任何田间管理。等庄稼成熟了,他们用联合收割机将庄稼收获,或直接入仓,或直接出售。这种种植模式对土地的危害非常大。另外,因为土地多,美国农民基本上都只种一季作物,这也造成了土地资源的极大浪费。
我是在中国农村长大的,9岁左右就利用假期跟农民一起干活,大概在农村干了14年的农活。长大后,我无论到哪里,都会开辟出一个菜园子,种点菜和粮食。伊利诺伊州的地很多,要想种菜的话,可以找到很多免费的土地。但是我发现,他们的土地被拖拉机压得非常板结,必须用大型拖拉机才能耕得动,用一般的手工农具翻地难度很高,拿镐头和铁铲都不行,所以离开大型农具,基本上没有办法种地。
大部分美国人都住在城市里,98%的城市居民需要到超市购买食物。超市里大概70%—80%都是加工过的食品,真正天然的食品可能不到20%。并且,长途运输食品的成本非常高,(据美国人统计)在食品的运输和销售过程中有四成的食品因遭到破坏而被丢弃,这造成了极大的浪费。所以美国人口虽然不多,只占全世界人口的4%,但他们却制造出全世界50%的垃圾,消耗着全世界25%的能源。
美国吸毒人数众多。在我所在的学校,大学生吸毒人数大概占到总数的60%—70%。我刚到美国教书的时候,学校的老师在会上提出来要严格禁止大麻等毒品,我当时在会上讲:在美国社会允许吸毒的情况下,如何禁毒?大量老师、家长、甚至学生的朋友都吸毒,学校根本没有力量禁止这种行为。后来这个禁毒的提议就不了了之了。
美国出现大量吸毒的人口、大量无家可归的人和大量的精神病患者,其实都跟三农危机紧密连在一起。农村本该吸收大量的多余劳动力,但是美国的农业丧失了吸收多余劳动力的能力。那些认为农业就是生产粮食的观点是不对的,农业还有吸收多余劳动力的功能。美国精神病患者非常多,据美国政府统计数据显示,儿童中大概每4个人中就有1个患有精神障碍;成年人中则是每7个人当中有1个。那些因农业危机被赶到城里的美国农民,在城里根本生存不下去,于是只好通过吸毒等途径寻找解脱。所以,我们能看到,美国的农业危机实际上最终转化成为了城市和社会危机。
然而,美国应对三农危机的花费仍在逐年增加。据美国政府统计的数据显示,美国有1/3的人存在食品安全和饥饿问题,即意味着美国有1亿多的人吃了上顿没下顿,所以美国政府每年花费大量的钱给这些生活有困难的穷人提供免费食品。好多公立学校也不得不给学生提供免费午餐,因为好多学生除了学校提供的那一顿午餐,晚上回家是没有饭吃的。
我给大家举两个例子。我所在的学校是私立大学,大部分学生都来自美国的中产家庭,但在我教的学生中,不少人说他们上中学的时候全都是靠学校免费提供午餐来填饱肚子。我的朋友在夏洛特的一个小学教数学,他说他上课的时候拿了几个橘子当教具,结果下了课之后有几个学生一直跟着他,问能不能吃那些橘子。我朋友当时很不理解,后来他询问了学校的管理人员才知道,他教的学生中大概有一半以上家里都没有饭吃,只靠中午学校提供的午餐度日。这是一个非常严重的问题,一个超级大国的公立学校的学生,居然有将近一半吃不上饭。【编者注:另外,美国“午餐贷”的情况也十分严重,美国设立了午餐经济,该基金以贷款形式发放给学校,学校利用这笔钱为吃不上饭的学生提供午餐。一些家庭无法承担学生在学校的午餐费用,便向金融公司提供贷款。这笔贷款大多是由学生毕业后自行偿还。这种方式看似保障了学生的午餐问题,实则很可能让学生在未来面临着巨大的经济压力。】
此外,由于父母吸毒、酗酒,美国每年有100多万的儿童被政府的儿童保护机构带走。也就是说,70%的美国儿童一生中至少被政府带走过一次。美国每个州都有一个社会部门(Social Department),老师如果发现学生受到家长的虐待,就必须向社会部门报告,由社会部门调查。如果认定孩子确实在家里受到虐待,就会把孩子带走,送到寄养家庭,至少要一年才能回来。
我们不禁要问,美国有那么多土地,那么“高”的农业生产效率,那么多的财政支出,为什么还有如此多的人挨饿呢?为什么还有如此多的社会问题呢?
我认为,这看似是社会问题,实际上和农业危机是紧密联系在一起的,这些问题好多人都注意到了,但真正要解决是非常困难的。美国民主党表面上代表美国底层利益,实际上,民主党为了拉选票,他们提出的解决问题的办法只是提高救济穷人的财政投入,而不是改变美国的社会制度。目前,美国每年救济穷人的投入有15000亿。美国共和党跟民主党则正好相反,共和党明目张胆代表有钱人的利益,他们总想减少给穷人的投资,两党每天都要为这事“打架”。
今年【编者注:本讲座举办时间是2024年12月】,美国共和党人代表特朗普当选总统,国会参众两院也让共和党占了多数。我前两天在新加坡的《思想中国》上发表了一篇文章,核心观点是特朗普当选只是为了避免美国当下的危机。特朗普和马斯克都是精明的商人,他们意识到美国财政入不敷出的危机,想砍掉联邦政府的赤字,马斯克甚至威胁要解雇77%的联邦雇员。但是,特朗普和马斯克都没意识到,这其实是一个制度性的问题,并不是减少政府赤字就可以解决的。
特朗普上一届当权的时候,就主张给富人减税。在上世纪50年代,美国富人要交92%的所得税,原因是当时苏联和中国这些社会主义国家让美国的资本家们感受到了威胁,美国政府就对有钱人征税,给工人阶级提供(看似)好点的收入和福利。但在苏联解体后,美国的资本家们觉得胜利了,他们不再担心来自社会主义国家的挑战,就开始给美国有钱人减税。现在,美国有钱人交的税不到总收入的15%,而工薪阶层所交的税往往高达29%—39%,也就是说,巴菲特那些有钱人他们交的税其实还没有他们的秘书交得多。可以大胆猜测,美国最后很可能会因为财源枯竭而崩溃,崩溃的主要原因就是农业危机没解决好。
二、中国的农业危机的情况
下面咱们再看看中国的情况。我认为中国的农业危机,在鸦片战争之前就已经存在。鸦片战争后,中国沦为半殖民地半封建社会,国门大开,西方资本猛烈冲向中国城乡,大量中国农民失地失业,离乡背井,逃往上海、北京、天津等大城市,沦为流氓无产者。
有些人将上世纪三、四十年代称为上海的“黄金时代”,但是有美国历史学家指出,当时上海拥有两百万的人口,其中妓女将近十几万,街头无人认领的尸体平均每天有二百多具。农村的衰败导致很多穷人活不下去。该如何应对当时的情况,国共两党提出了完全不同的策略:国民党当时采取的策略基本上是跟国际接轨,不管农民死活;共产党采取的是打土豪、分田地的革命方式,在农村劫富济贫。
历史已然给出了答案,人民最终选择了共产党,这是一条解决三农危机的正确道路。建国后,毛主席坚决提出要土改,不接受斯大林的土地国有化政策。现在看来,毛主席的坚持是正确的。毛主席强调:如果不分给农民土地,农民怎么会支持我们呢?中国农民拥护共产党,拥护毛主席,不是凭空而来的支持,而是因为中共通过土改让老百姓有了自己的土地,农民真正获得了当家作主的权利。这就是中国共产党成功的根本原因。
当全世界(特别是第三国家)都遭受三农危机的时候,中国的农村却是欣欣向荣的。1964年我上小学一年级的时候,每星期有两天的假期,我都到队里去干活,学会了做各种各样的农活。那时候我一个孩子一年能挣到1000个工分,大人一年能挣3500多工分。当时我们生产小队有100多个孩子,到我上高中的时候,我们同学们也都在地里干力所能及的活。
2024年夏天,我到山东考察了6个村子,看到了一个非常残酷的现象,就是村子里干农活的都是60岁以上的老人。我跟这些老人们讲,再过10年,当他们这代人老了、干不动的时候,村子恐怕就不存在了。中国农村现在好多房子都没有人住,这种情况太可怕了。中华民族的文化是从农村衍生出来的,我们有300万个农村,现在有100万已经不存在了。改革开放40多年,我们已经丢掉了1/3的农村,如果目前的局面不改变,十年以后的中国农村会是什么样子?我希望中国的年轻人们应该认识到我们现在面临的危机。
中国曾经推行的集体化经济是非常成功的,1975年联合国发展署高度评价中国的发展模式,他们认为中国的发展模式是第三世界国家的样板,是人类的希望。这个评价非常高,尤其是当全世界都存在环保、食品、饥饿危机时,当时的中国农村基本上没有这些问题。我小的时候农村是没有垃圾的,农作物施的都是农家肥,我们吃的食物也很健康。现在再到中国农村看看,到处都是生活垃圾。
中国三农危机的加剧,是改革开放后与国际市场和资本接轨造成的。单干的农民无法与西方大资本支持的商业资本竞争,我们应该要问:中国农民为什么富不起来?种地为啥不挣钱?改革开放40多年以来,我们中国的物价涨了多少倍,农民自己种的粮食价格又涨了多少? 大概只翻了一两倍吧!

我国大豆进口量自2000年来飙升 | 图片来源:知乎
我刚到美国的时候,看到玉米卖得很便宜,大吃一惊,大概是一蒲式耳的玉米才卖1块3毛钱左右,大豆才卖两块多【编者注:bushel,据美国大豆协会统计单位换算表,1蒲式尔大豆的重量是60磅或27.2154千克。因此,一蒲式耳玉米差不多等于50多斤玉米】。中国大量进口美国的粮食,就会压低本土的粮价,中国农民是没法跟美国国家资本支持的农民竞争的。大量的美国廉价农产品进入中国后,中国农民的处境是种地赚不到钱,交不起学费,看不起病,也养活不了家,不得不离开农村到城里去谋生。
我认为,很多中国农民到城里打工并不是自愿的,没有人愿意离乡背井到城里漂泊。我在中国农村做了近30年的考察,去了很多省份(河南、山东、河北、安徽、贵州、云南等等),和农民一谈,就发现没有一个农民是自愿背井离乡的。他们都是在农村活不下去,才被迫离开农村。
当然,三农危机也出现在许多第三世界国家和地区。2022年的秋天,我们有一个项目,在船上讲一周的课,然后在码头停靠一周,学生们可以上岸去玩。我们去了12个国家,遍布欧洲、非洲和亚洲。在这次经历中,我看到了这些国家农村的衰败,他们的农村里没有人,粮食不能自给。像约旦、克罗地亚、塞浦路斯曾经都是粮食自给自足,现在都靠进口。
2023年夏天我去了台湾的农村考察,看到台湾农村的危机甚至比大陆更严重。台湾的农村没有年轻人,年轻人上了大学之后几乎都不愿意务农,在土地里工作的都是老人。加上台湾受美国文化影响早,所以农业面临的问题更严重。
我认为,中国农业的出路,第一,必须拒绝跟美国接轨,不能学美国,我们一定要走出自己的路。大概是30年前,我刚到美国来不久,我就给有关部门写信,大意是解决三农危机的唯一出路是农民重新组织起来走集体化的道路。现在看来这条路很难,但是目前没有别的办法可以解决三农危机。国家应该鼓励年轻人,让他们到农村里去学习种地。
我今年70岁了,从来不需要看医生,身体很健康,因为我很少到美国超市去买食品。我在文化大革命的教育下成长,学到了很多大学生没有的种地技能。无论在哪里,我都靠自己种菜、种粮食、杀猪杀羊。之前我在郑州大学教书的时候,花了一个多月的时间把我们学校的垃圾场清理出来,改成了一个菜园子。同事到校长面前告状,说我占了公家的地种菜,校长看我费了好大力气才把地开出来,便支持我在学校种地。当时学校3000多个教职工里,我是唯一一个有菜园子的。
我刚到美国时,仍坚持当年的传统。有一次,我的老师把文化大革命讲得一无是处,他说文化大革命学农、学工、学军,就是不好好学书本上的知识。我很气愤,我说我就是文化大革命的产物,我就是文化大革命教育出来的人,我会种地、种菜、杀猪、杀羊,你们会干什么?我之所以写《The Unknown Cultural Revolution : Educational Reforms and Their Impact on China’s Rural Development》这本书,就是因为那次的经历。【编者注:想看这本书的读者可以私信小编shiwuzhuquan2017】
我认为我们的孩子应该从小就学习一些基础的农业知识,学会如何种地,学会如何做饭。我们不应该把教育的重点放在考高分上。
第二,我们要减少进口粮食,提高本地粮价,让农民能够靠种粮食、种菜在农村得以存活。进口美国粮食打压中国的粮价的方式,不利于中国农业的长久发展。我在台湾遇见一个作者——舒诗伟,他凭一己之力办了个杂志叫《青芽儿》。
舒诗伟在美国拿到社会学的硕士学位后,看到美国快餐、垃圾食品对健康的毁坏,感到很伤心,便决心回到台湾去,阻止同样的事情再次上演。他的杂志办了30多年,不靠任何人捐款,就靠自己写文章,呼吁大家保护环境,鼓励农民种地种菜。他的精神很可嘉,但《青芽儿》的影响范围很小,对台湾的环境和农业也没有产生特别大的影响,个人的力量毕竟还是有限的。
主持人
韩老师用自己在中、美两国长期工作和生活的具体经验,生动地给我们呈现了两个国家不同时期的农业状况,韩老师举的很多例子都让我们耳目一新。很长一段时间内,以美国为代表的工业化农业或化工农业成为主流,并且经常被视为“先进”的模板。但通过韩老师的讲座,我们可以看到美国的农业模式实际上带来了非常恶劣的后果。
韩老师在讲座中给我们梳理了美国农业的种种危机与发展模式,也谈到毛主席领导的中国独立自主的集体化农业的发展模式,很显然,这两种模式是完全不一样的。正如韩老师在讲座最后提到的:在全球资本主义横行霸道的环境下,中国农业集体化的发展模式提供了解决问题的另一种可能性。走中国自己的道路,才是解决三农危机的根本之道。
三、交流环节
问题1:目前,机器人半天就可以创造出农民劳作半年、甚至一年的财富与价值,在这种情况下,农民该如何生存?
韩东屏:我觉得这个问题非常好。如今人们的思维,已经完全被资本掌控。人活着如果只是用金钱来衡量,那就完蛋了。中华民族的农村、农民要延续,就要搞清楚我们活着是为了什么?在集体经济时代,虽然人均收入不高,但是人们生活得非常有意义,大家一起生产所需的食品,有居住的地方,有免费医疗和教育,有很好的社区氛围,这些都不是用钱能衡量的。比如当年我们村的土地很少,大概每个人平均不到6分地,但我们生产了足够的粮食。村里有个小学,上学不用花钱,入学率100%,小学毕业到邻村上初中、高中也都是免费的。我认为,当年生活在集体经济时代的中国农民,过的是无忧无虑的好生活。
现在好多人讲那时候 “吃不饱饭”,都是胡说八道。当时的农民不但吃饱了饭,而且吃得是最好的、健康的、有机的食品。这些年的田野调查解答了我一个百思不得其解的问题:为什么1964-1978年,在我的记忆之中,村里没有一个人病死。我想是因为心理上没有精神压力,吃的又都是健康食品,也不需要跟别人攀比,这样的生活难道不值得我们去向往吗?今天的社会情况是:人跟人之间的关系十分紧张,路上有人摔倒了都没人敢扶,亲戚之间因为金钱互不来往等等。如果有免费的医疗、教育、住房、有机食品,我们还需要钱吗?!
集体化时期,老百姓的积极性很高。许多农村在农忙的时候,年轻人会组织起来,加夜班往地里运肥,而且都是不计报酬的,因为生产队的粮食都有自己的一份。老百姓是名副其实的主人公,集体搞好了,个人也就好了。
现在有很多人认为“大锅饭养懒汉”,这是极大的误解。真正培养懒汉的是国外的资本主义制度。在集体经济的情况下,人民不是给任何资本家打工的,而是为自己和公社工作的。在资本主义制度下,工人的劳动所得以及所创造的价值全部被资本家掠夺。现在年轻人会觉得努力工作没有意义,因为人民创造出来的价值是给资本家的,老百姓从心底是不愿意为资本家们创造价值的。
希望我们想一想,问一问自己:活着是为了什么?人生的意义是什么?
我在美国工作的学校是半工半读性质的,以前也被称之为共产主义学校。美国学生到我们学校里来,除了上课以外,每个星期要工作15个小时。第一个学期是由学校安排,第二学期学生可以选修水电、修汽车,管理农场、管理图书馆等工作,并且还要干够100个小时的社区服务,类似于中国以前的好人好事——周末学雷锋,去街上去扫垃圾、帮着军属挑水。
我们学校的许多学生毕业后还住在学校附近,他们毕业后都非常苦闷,因为他们面临的处境十分艰难。美国的大学生毕业以后,大都会去找一份工作,一个月最低能挣两三千美元。他们交房租要花大约上千美元,汽车保险、汽车保养、油费一个月大概要花近一千美元,吃饭大概花六百美元,剩下的花就在医疗保险上。基本上学生都是月光族。好多学生问我,他们现在买不起房子、结不起婚、也养不起孩子,今后路在何方?
在集体经济的情况下,人们就不需要考虑这些问题,因为看病、孩子上学都是免费的。在毛时代,中国人口增长很快。1949年,中国的人均寿命只有32岁,1976年毛主席去世的时候,中国的人均寿命达到了69岁,人口达到9亿多。现在中国的年轻人不生孩子、不结婚,是因为在资本的压迫下,年轻人结不起婚,更生不起孩子,也看不到未来该怎么生活。我这一生最值得自豪的是生活在毛泽东时代,让我学会了独立思考。
上面谈到的很多都不只是在中国才会出现的问题,而是在全世界范围内的人都会面临的问题。我写了一本小书《The Unknown Cultural Revolution : Educational Reforms and Their Impact on China's Rural Development》,(书出版后)许多国家的人给我写信,大家都在讨论如何能够建设出一个像中国这样的社会主义国家。
我认为,我们需要教育人民,要将拥护社会主义的人团结起来。要理直气壮地讲:只有集体主义,只有社会主义,只有集体农业,才能挽救我们民族,才能实现真正的民族复兴。我们是为了有意义地活着,社会主义时代产生了雷锋、焦裕禄、陈永贵、王进喜等人,这才是高尚的人,才是值得我们学习的人。千万切记,走美国的资本主义道路,必定是死路一条。
问题2:粮食价格上涨到什么程度是合理的呢?为什么国家目前要维持粮食的低价呢?
韩东屏:这个问题我认为是非常好的。什么是合理?就毛泽东时代物价来说,能让工人、农民能买得起,能够保证他们的基本生活需求就是合理的。许多人认为毛时代的粮食定量是因为贫穷,那是滑天下之大稽,他们压根不知道毛时代到底是什么样。我在美国曾写过一篇文章,讲户口制度,实际上,粮票、布票是政府为了保证工人、农民的基本需求能够得到保障而实行的。
问题3:我们现在粮食供应源源不断,但身边的人似乎越来越少关注食品安全问题了,这是为什么呢?
韩东屏:今天的食物供应看似源源不断,可现在的鸡、猪三个月就出栏了,好多猪肉不是以前的猪肉了,都是靠各种各样的添加剂弄出来的。为什么现在那么多病?我刚才讲我们村里边十四年没有一个人是病死的,现在同样是这个村子,每年有80多个人去世。我们该问一问:食品的问题是怎么来的?
要过健康的生活,就要回归当年的集体经济。集体经济没有作假的动机,种给自己吃的农作物没有作假的必要。我希望有更多的人关心农业、关心食物健康、关心食物安全。集体经济能为人们提供安全的食物。美国人公开承认,他们把核废料用到了化肥、农药里,按照1%的“安全比例”用到土地里,长期以来必然会造成严重的土地污染与食品安全问题。
问题4:怎样开展有效的社会实践或者调研?
韩东屏:我认为有能力的人应该到乡下去帮助农民,走当年毛主席提出来的知识分子与工农相结合的路线。国家应该组织大学生在暑期寒假进行社会调查,让学生到农村去,跟农民谈话,了解农民生活中的困难,帮助他们并给政府提出建议,这种活动是非常有意义的。
问题5:怎么看国内北大荒集团以及中铁开始种地这类事件?环境过于恶劣地区的农牧业是否应该考虑放弃?
韩东屏:我认为,像北大荒集团的发展方向非常危险的,环境恶劣的地区实际上是不存在的。中国人在所谓环境恶劣的地方生存了几千年,总是可以因地制宜发展出适合当地的农牧业、果树业等,关键在于国家政策的扶持。
问题6:怎么看国内目前部分地区(尤其是广东地区)推广的乡贤带动农村经济?
韩东屏:乡贤带动经济发展,是一种黔驴技穷的表现,我们真正需要的是人民群众。毛泽东时代的农村干部是农民选出来带头人,不是乡贤。不要希望有钱人会带领农民解放,只有农民自己组织起来,才能真正解放自己,也才能真正解决农村的问题,只有组织起来才有力量。
问题7:迄今为止,中美农业各自遇到的最难解决的问题是什么?具体怎样解决的?根本原因各自是什么?
韩东屏:中美农业现在最难解决的问题就是农村萧条,年轻人在农村活不下去。美国是资本主义土地私有制,土地集中在少数有钱人手里,真正想干农业的人手里没有土地。中国的土地是集体和国家所有,国家可以派人到农村去,中国还是有希望的。我认为唯一的出路就是重新恢复壮大农村集体经济,要解决农村问题,国家应该让农村走集体化经济道路,也可以派城市的年轻人去加强农村党组织的建设。我认为社会主义制度关键的一条是“人人有事干”,只要有了国家层面的支持与保证,一切问题就迎刃而解。靠资本家是解决不了这些问题的。
主持人
特别感谢韩老师,您的讲座特别激励我们,也让我们思考人活着的意义是什么、我们的社会发展是为什么、我们想要一个怎样的前景和出路。您的讲座就像寒夜里的暖流,让我们感受到每个人都可以在这条路上贡献自己的一份光和热。