导  语

2023年5月20日-21日，一场以“生态农业与合作”为主题的团结经济研讨会在河南登封市周山村召开，本次会议由香港理工大学应用社会科学系中国及全球发展网络（主办）和人民食物主权网络（承办）共同组织，旨在探讨后疫情时代下生态农业与合作经济的发展之路。来自不同地区、不同领域的专家学者、实践者给我们带来了精彩纷呈、发人深省的主题分享，可参见本号之前的推文《2023年“团结经济研讨会——生态农业与合作”会议综述》。

本文是梁军老师在本次研讨会上所作的发言，题为“团结经济和周山村发展总体思路”，主要讲述了周山村如何通过民主协商的方法提升村民意识，再造村庄公共性。他们从修改村规民约入手，破除父权制下的妇女失语，推动性别平等和两性合力；他们又以老年协会为主力，探索互助养老模式，解决农村养老困境。周山村的经验是，公共性建设先行，才能引领经济发展走向社区团结和合作。

作者｜梁军，原河南省妇女干部学校教师。长期从事妇女研究、妇女教育和社区发展推动工作。自2002年起与团队成员一起，在周山深耕20余年，开展“妇女手工艺开发、修订村规民约、探索农村养老、乡村文化建设、乡村研学旅游”等多项探索性工作。有关著作：《女性成功的奥秘》《悄然而深刻的变革》《纠正男孩偏好读本》《登封探索之路》《让晚年充满阳光——写给农村老年人》等。

录音整理 | 稼稻 了凡

校对｜缇戈 侯农

责编 | 稼稻

摄影 | 少博 缇戈 阿大

后台编辑｜童话

正文

我没有PPT，我还是用贴纸条的方式，带大家从头到尾地回顾一下我们到周山村二十一年来所做的工作，以及我们的整体思路。

我们机构的名称是河南社区教育研究中心，1998年成立，2007年才正式注册为民间非营利组织。但是来到了周山村以后，大家永远记不住我们这个名字，总是半天说不出来，最后他们自己简称为“梁老师团队”。我十分反对以个人的名字去命名，但是村民习惯了。我就说：“梁老师”不是我，而是一个符号，我们团队的人都是“梁老师”。

我们实际上是一个推动性别平等的团队。我和董琳老师在退休以前都是河南省妇女干部学校的老师，搞性别的，所以我们经常会到登封市做一些妇女干部的培训，于是就结识了登封市妇联的副主席欧阳老师。后来傅老师又加入了，她是搞声乐的，是我们团队唯一的正教授，河南大学的声乐教授，歌舞团都聘不到的一个声乐教授却愿意来这儿教村民唱歌。

一、性别平等：撬动乡村变革

2002年刚到周山村的时候，因为我们是搞妇女教育，欧阳老师是搞妇女工作，于是我们就结合在一起，在周山村找到了一个帮助妇女发展的点——开发妇女手工艺。

为什么想做妇女手工艺呢？那个时候的思路一开始就是想搞经济发展，增加妇女的收入，增加妇女的经济自主权。登封是一个旅游城市，少林寺在这里，中岳庙在这里，嵩阳书院也在这里，大大小小72个寺院，有道教的、佛教的、儒教的，三教合一。我们当时的想法是把手工艺品推向旅游市场，给妇女增加一点收入，结果我们试验了不到一年就宣告失败。

为什么呢？因为妇女们当时都是个体生产，大家都在自己家里做，最后就发现妇女们开始相互比较。“你为什么收我的只给两块钱，收她的就给三块钱？为什么她的就比我的好？”一年不到，骨干之间就开始斤斤计较。当时我们也考虑过到少林寺租摊位，但是费用太高租不起，于是我们就找了一个朋友，借用他的柜台试一试，看看效果。结果试了以后发现也不行，为什么？一方面，众口难调，有人说这个好，有人说那个好，我们自己的产品也跟不上。另一方面，我们刚做了一个好一点的东西，立马就有人仿制，我们是手绣，人家是机绣，而游客分不出来手绣和机绣，谁便宜就买谁的。因此一年不到，我们就觉得优先发展经济这条路在周山走不通。

于是我们就停下来，在没有项目支持的情况下，开始转入意识提升工作。当时我们的老师和登封的妇女干部一起，义务地在村子里开展村民培训。那个时候我们一年的培训大大小小有30多场，就是用性别意识、团队意识、参与意识、发展意识等各种各样的培训，进行意识提升。之后，我们才开始往下做第二期。

第二期的时候，我们开始鼓励妇女建立组织，形成合力，然后参与社区工作。这样推动下来，手工艺品开始由旅游产品过渡到实用性的产品，又过渡到公益性的产品。她们开始做公益，比如说制作红丝带，就是在每年的艾滋病日，为一些艾滋病相关的公益组织制作红丝带。那时她们编织红丝带很苦，因为12月1号是艾滋病日，都是11月份开始编。那个玩意儿虽然很小，但很费力。

手工艺协会的妇女都是这样走过来的，但在这个过程中，她们的社会责任感、公益心逐渐被培养起来，她们自己组织的团队慢慢建立起来。自那之后，我们就以手工艺协会的妇女骨干为基础，开始推动村庄的制度变革。

我们从2008年开始修订村里的村规民约，这个话题要说起来会很长。简要地说，就是村规民约，不能只看墙上贴的。实际上在村子里发挥作用的还有很多的潜规则。比如纯女户的家庭只能有一个女儿招婿；有儿子的家庭，女儿不能招婿，一律要出嫁；不管出嫁女的户口是否迁出，礼炮一响，她就不属于这个村庄的人，就要取消她集体资源分配的资格。

我们从2009年3月开始，第一次修村规民约，2012年第二次修，2015年第三次修，花了7年的时间，才磨出来了一部村规民约。2015年的时候还惊动了第九届全国人大常委会副委员长彭珮云，当时80多岁高龄的她亲自来到周山村，举着周山村的村规民约说“我觉得这部村规民约已经达到了范本的水平”。

这个村规民约不是我们团队制定出来的，而是我们团队和周山村的全体干部村民共同制定出来，这就是推动了制度变革。在推动性别平等的过程中，我们从来不把男性作为对立面。因为男性也是传统性别观念的被束缚者，男女两性是伙伴，不是对立面。村两委村组干部绝大多数是男性，如果没有他们的支持，周山村就不可能推动这一场制度的变革，所以自始至终我们都是和男性形成合力。

二、农村养老：让老人“活”起来

2007年我们开始介入农村养老，因为我们进来了以后虽然只是想搞一个妇女小组，可在这个过程中发现了很多的养老问题。我们自己也老了，这是大家都感觉到的切骨之痛。那我们应该做什么呢？

我们并没有先从“养”开始。现在只要一说“老”首先说“养”，大家就觉得老人就要被养，但真正需要被养的实际上只是那些因为高龄、因为疾病而丧失了自理生活能力的老人。我也差不多高龄了，但并没有丧失自理能力，所以我并不需要子女来“养”。

有的时候一说中国老龄化，有些人就会有种恐惧感，老人在街上倒了，你扶不扶？为什么会有这个争论？因为社会上弥漫着一种普遍的恐老和厌老的情绪。有一个词叫做“中国大妈”。我们就是中国大妈的一员，但是中国大妈在媒体上的形象让人着急：有钱的出国购物“抢金”，有闲的跳广场舞“扰民”，贫穷的躺马路上“讹人”，其实，中国大妈还有建设性的积极力量，没有被大家认识到。

我在农村调查的时候问过这些老年人，我说：“你们觉得自己多大年龄才算老了呀？”他们的回答让我非常吃惊——在没有问之前，我的想法是，他们会回答“那50多岁不都老了”——结果他们说“我们能动都动着”，我说“我不是说你能动不能动，我问你多大就会认为你老了”，他们说“我只要能干活我都干着”。他们始终在说自己的一种状态，而不是观念。

现在农村八九十岁的老人，只要有自理能力，哪一个人是不动的？哪一个人是等着孩子来养的？所以说我们整天在计算现在独生子女的压力有多大，什么“4+2”、“6+1”，一个孩子要养活几个老人。为什么不计算一下多少年轻人还在啃老？现在这些老人除了把自己的儿女养大之外，有几个不是还要再负担自己的孙子孙女、外孙外孙女？为什么这些都不给它算到GDP里去？

所以我们首先开展老年教育，调整老龄观，我们不要把养老定位在“养”，我们定位在“活”。所以我们的口号是“让更多的农村老人活起来”，活起来的老人越多，需要养的老人就越少。因此我们开办了老年学堂，2015年的时候建立了老年组织，成立了老年协会，它的宗旨是“办好老年学堂，探索社区教育，推动互帮互助，探索社区互助养老”。

2014年我们办起了老年大学堂，由董琳老师每个月来一次给大家上课。后来大家觉得周山村太分散，有些老人去不了文化大院，有些老人觉得一个月一次太少，于是我们2018年又开了老年小学堂，这里便是其中的一个——槐树口小学堂，是全村最大的一个小学堂，村民组自己出资盖起来的。（其他的小学堂）根据各自的不同情况，有的是村民自己的房子捐出来了，有的是村组里边有企业家捐一点钱，有的是我们团队给了一点点的资助，现在全村一共有5个小学堂。

但是来老年小学堂的毕竟还都是那些有自理能力的老人，周山村真正失去了自理能力的老人，约占全村老年人口的3%。实际上全国的情况也是3%~5%，只有这5%的人真正是需要养的，但是他毕竟有需求，尽管3%的比例很小，但是它有一定的辐射作用，为什么？因为有人一旦失去了自理能力，如果子女在照顾上有一点问题，就会产生一种养老恐慌，大家就会觉得我要老了怎么办，我要老了也像他这样怎么办？

我们是从去年开始探索社区互助养老的。去年9月份，我们搞了一个农村老人轮养大讨论，轮养就是几个儿女轮着养。我们就问他们“你们多长时间一轮”，最长的一个月，最短的可能两天三天，为什么？老人身体状况越不好的时候，轮流的时间越短。老人轮养问题到底是站在谁的立场上，你们觉得公平吗？子女们觉得公平。但对老人来说，到他都快临终的时候还要轮，一位老人已经不能说话了，手抓着床沿不想走，但该轮到另一家了，还是要被抬走，所以就是老人在最不能折腾的时候却被折腾得最勤。

这样讨论完了以后，大家都说走互助这条路。于是我们就在村子里开始推“老年互助站”。互助站根据附近地区的情况，有需求、有条件的地方，我们就搞了一个老年餐桌，都是年纪相对小一些的老人在照顾高龄老人。厨师自己也70多岁了，但是这些老人照样可以发挥她们的作用。像槐树口，有条件、没需求，大家就搞了一个手工作坊，这个小学堂下边是一个小商店，小商店那里边的屋子是大家搞的手工作坊。还有一个更远一点的小学堂，她们有需求，但是没条件，于是她们就成立一个关爱小组，有几个人定期到几个老人家里面去进行探访。

之后我们又通过修订村规民约改变养老规则。比如我们整天批判农民养儿防老的封建思想，但是其实是我们的制度让老人只能养儿防老，为什么？因为有儿子的家庭，女儿必须出嫁。女儿出嫁后，谁养老？只能儿子养老，他没有别的选择。又因为儿子要养老，所以儿子继承家产，然后我们在性别分工上又是男主外、女主内，就只能是媳妇去照顾老人。

可媳妇是一个“非自愿的照顾者”，她和她的婆婆没有血缘关系。她心想：我凭啥嫁给你儿子后把我的娘家放到一边不顾，我就得来照顾你？所以这就引起了很多矛盾。因此我们又在修订村规民约的时候改变婚居制，鼓励“男到女家”，鼓励“小两口两头居住”。女儿一定要和男性同样地继承家产，男性分担家务劳动。要改变养老规则，而不是说评选出几个好婆婆好媳妇就能解决的问题。

三、乡村建筑：留住乡村记忆

2015年我们修订村规民约成功了。仅仅从做项目的角度看，我们的项目做成了。国家领导人都亲自到这个小山村来了：彭珮云来了，省里边的四大班子，郑州市的四大班子，登封市的和大冶镇的四大班子全部都来了。从做项目的角度，到这里轰轰烈烈地结束就可以了。但是我们觉得事情没有做完，不是做项目，而是“做事情”。所以我们从2016年开始，进入乡村建筑，继续做事情。

修订村规民约是中央党校性别平等课题组支持我们做的，再往下我们就没有项目资金支持了。因为我们是做探索性的工作，境外资金敏感，政府资金会说“我购买你服务可以，但是搞探索？那谁会支持你？”。但是我们又想继续做事情，继续探索，该怎么办？于是我们大家一块就商量：用自己的退休金继续做事情。为什么我们没敢吸收年轻人？因为年轻人有生计问题，我们一下子找不到其他资金来支持年轻人的工资。我们自己有退休金，最起码可以解决自己的养老问题。

当时郑州大学社会学系的四个研究生都想留下来。我思想斗争了很久，因为我也特别喜欢这几个女孩，后来我就说：你要留下来，我就得想办法去找钱，我就得做机构，我就做不了事儿，我不想做机构，做机构找钱太辛苦······后来她们只好走了。其中的一个研究生豆豆说：“我不走，我还是留在这儿，没有钱，我一边工作一边想办法。”就是这样她从2007年一直留到现在。

从2014年开始，我们就在没有资金支持的情况下工作，不仅没有收入，甚至有的时候还得自掏腰包倒贴。因为和周山村确实有感情了，也把周山村当成自己的家，于是就开始有了梦里老家。昨天已经谈到参与式的设计和施工，它是生态建筑的示范，留住了乡村记忆。我觉得梦里老家对于我们做社区建设的人来说，它的意义就在于留住了记忆，这样才会有文化自信。

刚才也有人提问怎么才会有自信。你把村庄里的东西都消灭了，村民们自然没有自信。就像现在全国到处都是这种所谓的徽派建筑，我把“徽派”中的“徽”永远写成灰颜色的“灰”，为什么？因为它不是真正的徽派，不是安徽的“徽”，它就是个灰颜色，走到全国哪都是这个样子，灰砖白墙。

实际上原来周山村的入山口非常美：一进周山村，两边的小路全都是林木，树与树之间是村民们自己拴的吊床，小孩们在床上吊来吊去，下边种的全是鲜花，现在全没了。所以在不是安徽的地方搞徽派建筑，就摧毁了它原来的民居，摧毁了它的文化，它哪里还有文化自信？

所以我们说只有留住了记忆，才会有文化自信，有了文化自信，才会产生一种归属感。这是我的家，我的家是什么样的？梦里老家为什么充满故事？一进去，“我家原来就在这儿，我家就是这个样的”。为什么你们住在老院子的每个窑洞里都有妇女的画，因为那是村民们的家，住在这儿，他才有归属感，他才能够认同自己的家乡。归属感产生凝聚力，凝聚力产生建设家乡的内生动力。就像昨天晚上那些师傅们说，“这是我的家，我建设我的家乡，宁肯工资低一点，我也愿意在这里”。所以我们觉得建筑不仅仅只是一个建筑物，不仅仅只是废料上墙（见上图），不仅仅是给树让路（见下图），它是凝聚社区关系的一个平台。

四、乡村建设：坚持民主协商

其实我原来没有想过做乡村建设，只想做一个妇女小组，现在回过头才发觉我们在村庄里做了很多有关的乡村建设。

第一个是制度建设：就是三次修订村规民约。在这三次修订村规民约的过程中，我们始终坚持一条路——民主协商，也一直在探索民主协商的路子。

我想在座的任何一个村民，他们都知道，我们的村规民约真的是村民一条一条协商制定出来的，没有一条是我们自己强加上去的。比如说给出嫁女的分配：周山村退耕还林以后每年都要分配粮食款（口粮款），实际上就是土地补偿金。土地补偿金原来是没有出嫁女的份，礼炮一响，你的口粮款就没了。第一次修村规民约的时候就说不合理，应该改变。可观念改变不是一下子的，所以第一次村规民约只规定出嫁女的权益保留半年，半年之后自动取消，但仍然不合理，怎么办？等！

因为我们深知要尊重村民的步伐，强加上去的东西，一遇机会就会反弹，就会被推翻。我们等了三年，一直到2012年换届的时候，我们又第二次讨论这个问题，最后延长为保留一年。我们等了三年只等来延长半年，但我们仍然选择“等”。到2015年的时候，我们就借着十八大提出的“依法治国”4个字，再重新修订村规民约。就这样，2015年的时候，大会、小会、个别访谈、培训班、村规民约大家谈……大大小小开了30多次会。

我们整天说农民不懂民主，实际上民主是需要学习的，你给他这样一个机会，他怎么不会？在民主协商的过程中，基本上解决了出嫁女的集体资源分配权利问题。那个规定太详细了，我就不在这里做详细介绍了。比如：你出嫁了，户口没迁走怎么办？户口迁走了怎么办？户口迁走了，你将来又想回来怎么办……各种各样的情况，条条都有了规定。当然我不能说在现实中会完全落实，为什么？因为真正的改变会有一个过程：还有一些村民组还是不想给，有一些出嫁女因为土地款很少就不争了。

周西川今天也来到了现场，我整天说 “西川，我要不介绍你，就没有戏剧性”，因为他是我们村里当时最大的反对派。2012年第二次修村规民约的时候，在党员会议上，他就冲着我说“梁老师，你推动性别平等我不反对，但是你推动性别平等也不能让我们退回母系社会。”他说“男人是根，女人就不是根，根在哪里资源就在哪里。女人她是要出嫁的，她不是根，所以就不能给她资源”。

后来我们第三次修了村规民约以后，演出了一个民众剧《我想回家》，就是离婚后妇女想要回来，周西川出演反派。我在写剧本的时候，查看了党员会议的资料，真是觉得惊喜，我把他的话原封不动地写成了他的台词，他在表演的时候说的台词完全都是他自己的话。我那天晚上觉得挺好玩的，就给他打个电话说：“西川，你的台词全都是你的发言，一个字我都没改。”然后他说“你看我多有远见，提前5年就写好了剧本”。

第二个是组织建设：我们2002年进村，2004年成立手工艺协会。修村规民约的时候，我们觉得这就是一个民主协商的、社区动员的过程。在这个过程中，催生了大量的村民自组织。2015年成立了老年协会，2016年成立了乡村艺术协会，2017年成立了社工小组，同时联合这几个组织建立了常青互助会。后来又有很多的自发性组织，比如说香包奶奶、快板妯娌，比如说男子秧歌队，这些都是自发的组织。

因此，村规民约是村庄治理的一个依据，村民组织是村庄治理的载体，现在这些组织和村两委的工作配合得很好，一般一有什么事儿，村两委都要找老年协会、艺术协会。

第三个是人的建设：在整个过程中，我们一直非常注重人的建设，从来没有放松。我们觉得只有周山人自己成长起来，周山才有真正的可持续性。所以我们通过社区教育，除了我们开老年学堂、妇女学堂、村组干部学堂之外，我们也推动风俗变革、婚俗变革、生育习俗变革、丧葬习俗变革……这也是村民的自我教育，然后有民众戏剧，我们从2002年开始在村子里演各种各样的民众戏剧：反映土地问题的，反映家庭暴力问题的，反映离婚妇女问题的，反映婆媳关系的等等，这些都是村民自我教育的手段。

最后才是经济建设。我们一开始的时候也有不少人不断地跟我们说：“梁老师你不抓经济不行，你不抓经济这个路你很难走下去”。他们总是说“村民讲究眼前利益”。当时我们在讨论“互助型农家乐”的时候，我们就说：不是不发展经济，而是先打好经济发展的基础。所以一直到2016年，我们才就“怎么发展经济”开始讨论。真正开始落到实处的时候，实际上是去年，我们把周山村定位在发展“研学旅游经济”。

“研学”这个东西不是我们强加给它的，是在运作的过程中慢慢地产生出来的。如果说没有这一系列的性别平等、农村养老、乡村建筑，研什么学？游什么？游哪里？周山村发展不了农业，因为它退耕还林了；也发展不了工业，因为它是森林公园。所以它要发展旅游，我们把研学和旅游结合起来。

五、文化旅游：展现常民文化

谈到旅游，周山村的旅游资源非常有限，山不是山，只是丘陵，严重缺水，地下水的水位下降得非常之快。可是我们现在的一些人造景观还在挖掘地下水，然后做成地上的水渠。周山没有自然旅游资源，我们就搞文化旅游。我们经常会把文化旅游放在嘴边，但是我们怎么认识文化旅游？

周山村既没有历史文化，也没有红色文化，那就发展乡村文化旅游。什么是乡村文化？什么是乡村文化旅游？乡村文化包括物质文化：有乡村建筑，比如说古建筑、民居、牌坊等；也包括农业设施，比如说田园、水渠、磨坊，这些都是农业设施；还有农林产品，这个应该也是乡村的物质文化。乡村文化还包括精神文化，那就是农民的生活方式，他们的风俗习惯、文化娱乐、宗教信仰等等。所以我很同意历史学家许倬云说的“乡村文化是常民文化，是老百姓的文化，是生活肌肤中的文化”，不是人造的文化。

可是我们现在的文化旅游，存在着许多的问题。比如“腾笼换鸟”，把原住民迁走，然后旅游公司进驻。比如有的见物不见人，搞了很多什么农耕具展，什么农村生活展，好像很丰富，可是人在哪里？不知道。人造景观更普遍，到处都是人造景观。一进景区就开始表演民俗，包括一些少数民族，就是怎样博眼球，进行讨好游客的表演，使得它表面化、浅显化。还有“复制传统”，一说传统文化就让孩子穿着汉服，盘腿而坐，背着《弟子规》和《三字经》，然后给老人洗脚。最后就是怎么样把文化“做大做强”。我觉得这些问题太普遍了，真的是失败的案例太多了，但是仍然在不断地重复。

那么周山村在做什么？比如我们展现村庄历史。村民自己做了一个大沙盘，谁家的房子谁去捏，然后一边做一边讲故事，用大沙盘展现了村庄的历史和村民的生活。比如这里有一个三奶奶的窑洞。三奶奶20多岁的时候，丈夫被抓壮丁，她就守寡了，守着一个儿子；最后给儿子娶了媳妇，媳妇又早死，又守两个孙子，一直熬到75岁，死的时候因为她老头一直杳无音信，最后捏了个面人给她合葬了。我们不只是恢复了她住的窑洞，周山村手工艺协会的姐妹们还把三奶奶的人生史画成了一二十幅画，展现在窑洞里，走出窑洞的时候，让游客思考：她这辈子值吗？每个人都在想这个问题，都在调整自己的观念，这才是真正的文化游。

我们认为要留下来故事，有故事才有生命力，人造的景观它没有故事。

第二点我们就想，是不是能够做一些“人文小资源”的整合。现在一提到文旅开发就是做大做强，文化不能做大做强。冯骥才说只能做精做细，只能是细火慢炖，这样的话它才慢慢地有文化品位。我们这里有很多小的人文资源，比如里沟有一棵将近400年的皂角树，以前一到天热的时候，皂角树底下摆着石头，村民聚到一块聊天，我们的小学堂最早就是在那开起来的。可是现在要建一个小游园，那边一道围墙，这边一个游园，把皂角树撇到一边去了。如果把它整合起来，会不会也是很有意思的一个人文景观？

同时就是不要复制传统，而是在传统中注入新的元素。比如我们推动民俗变革：在婚俗变革里，我们推动了男到女家的婚礼，我们叫“女娶男”，新娘出去迎接新郎回来；我们推动葬礼的变革，过去纯女户的老人去世后没有人安葬，还得去外边请男的来。我们推动了葬礼变革，女儿“打幡”、“摔老盆”。我们还推动了祠堂变革，大家都知道祠堂变革是比较难的，我们提倡女孩入家谱，男女共同管理祠堂。就是在传统中继承精华剔除糟粕，这早就是我们伟大领袖说过的话，但是我们一说传统就是去复制传统，是不是应该有一些改变？

六、村民主体：共谋村庄发展

在这样的一个过程中，我们坚持村民为主体。

村民们是参与主体：三次修订村规民约，村民们民主协商，全过程参与；参与村民组织，现在村里所有的村民组织涵盖了80%常住周山的村民；最后就是村民参与修复梦里老家，参与式设计。

村民们不仅只是参与主体，他们也是管理主体。

我们现在想建立一个周山村“乡村研学旅游合作社”，名字还没有想好，但是实际上基础已经打好。将来负责研学的主角不再是我们，我们总是在给村民代言，这是不对的。我觉得什么时候村民离了我们，他们也行，那就证明我们成功了，离了我们不行的时候，我们就失败了。

我们的村民讲师团今年开始组建，实际上从2017年开始，手工艺协会、艺术协会、老年协会、常青故事会的成员就不断的发言，现在他们能够拿着PPT上台发言，有将近20位村民可以独立操作PPT。今年村民讲师团就可以组建起来，由他们介绍周山村的各项工作。

旅游：我们考虑成立一个文化导赏小组，带着大家走遍周山的人文小资源；吃住：现在梦里老家都有食宿大管家；销售：有产品开发组，比如说各种各样的废物改造、旧衣改造、核桃油。

这些小组都有了，只是让它慢慢地能够走上正轨。

村民自组织协助研学旅游活动，比如说今天的挂牌仪式，敲鼓的和唱歌的都是乡村艺术协会的成员，由他们来协助。这就是周山人的管理团队，他们能够成为合作社的主体。

村民们也是受益主体。上面讲到的研学、旅游、吃住、销售，这些就解决了部分村民的就业问题。

合作社的盈利部分不分红，现在由常青互助会在来负责管理。从2017年我们就开始接待各类的培训，2017年到2019年积累了5万元资金，当时拿来用于外出学习。2019年是周山村的外出学习年，大家去了四川、云南、安徽、河北，还有山西。从2020到2022年，大家都知道22年是封控最严的，只接待了一个培训班，但即使这样，疫情期间互助会还积累了将近8万。

在和互助会讨论这个钱怎么办时，他们说盈利部分不用于分配，不参加分红，一律用于公共服务。

一是用于老人服务，支持办好老年小学堂，支持老年互助站，他们把本来是培训者住的一个院子，现在改造成了老年互助站，改造费用全部是由互助会自己出。然后又给老人增添了一些适老化设备，比如移动马桶、助行器、轮椅等。

第二是儿童服务，这是我们的短板，基本空白，虽然搞过两次夏令营，但是很不够，主要我们团队可能真的没有这个视角，也没有这个能力。我们想能不能建一个流动大巴，流动文化站。这个星期到这个自然村带领儿童活动，下个星期再到另一个自然个村。我们常想能不能够把儿童这一块儿抓起来？盈利部分全部用村庄的公共服务，这样做的目的就是要建设和美乡村。

七、和美乡村：构建和谐关系

2023年的一号文件把美丽乡村改成和美乡村，虽然只是一字之改，但我觉得改得非常好，否则美丽乡村总是在建设一个表面，而“和”，就必须有“人”——没有人，谁跟谁和？

我们2016年的时候外出考察了一大圈回来，周西川提出来了一个口号。我们和北京的香山同名不齐名，是因为白居易是香山居士，这里有一个香山庙，周西川的意思就是让山上每一个季节开不同的花，有不同的香味，真正让它香起来。我们曾试验过一次，买了5000块钱的花种撒在路边，结果一修路全都给我们毁了。

然后接着往下说：让家乡美起来，这是人与自然的和谐；让村庄活起来；最后，当时的大学生村官周蓓晓补充了一点——让人情暖起来。

这些口号实际上是大家一块想出来的。让村庄活起来，人情暖起来是人与人的和谐。

人与自然的和谐，一个是梦里老家的生态建筑，带动了全村的废物改造。我觉得现在村民好像对废物改造都上瘾了，只要看见废品就想赶紧给它捡起来。下面我们马上要进行生态厕所和雨水收集系统的建设。

人与人的和谐，我们可以说周山村是“老人友好型”村庄，同时比较难做到的是：“性别友好型”村庄。我们在2014年搞了婆媳论坛，紧接着又搞了民众剧的演出《婆媳对对碰》，一直在推动关系的改善，婆媳矛盾得到缓解。

为了继续推动人与人的和谐，从今年开始借鉴了人类学家项飙的一个口号——“身边500米”。当我看到项飙这个短视频的时候，觉得挺受触动的。我们决定从身边500米开始，从我开始，然后逐步改善我和周围身边500米的关系，用各种各样的方式去推动关系的改善。这些都是周山村的工作。

八、展望未来：拥抱团结经济

从团结经济的角度来说，立足社区、村民参与、保护生态、关注弱势、互助合作共享。研学是主导、文化是主线、和美是主旨、村民是主体，这是我们对团结经济的理解和认识。

从乡村振兴角度来说，产业兴旺——“研学旅游”是一个新兴的产业；生态宜居——生态不仅仅是自然生态，还包括人文生态，如果人与人之间的关系不能和谐，这个地方也称不上是宜居；乡风文明治理有效——如果是“和美乡村”的话，肯定是治理有效；生活富裕——周山村对“富裕”有不同的理解，它不仅指经济收入，也包括人的快乐、人的健康、人的归属感、安全感。归属感和安全感是构成幸福感的主要内容，所以富裕的内容应该更为广泛。

所以，从乡村振兴的角度来说，也符合中央提出的四大原则：第一，坚持农村优先发展，是“农村”的发展而不是“旅游”的发展；第二，坚持人与自然和谐共生；第三，坚持改革创新，不是只去复制别人所做的和传统的做法，同时要因地制宜，根据自己的情况，自己村庄的发展规律去做；第四，坚持农民的主体地位。

这一点要做到真的很不容易，需要在座的每一位同仁，大家持续的、共同的、努力地推动。好，谢谢大家。

九、现场交流环节

问题一

从最开始做手工的时候，村民们会去计较给谁的工钱更多。到后来他们宁愿义务劳动去支持梦里老家运营，到最后的收益大部分都是用于公共事务，这个转变的过程是如何发生的？

梁  军

长达20年。人的转变真的是一个缓慢的过程，在这个过程中，我觉得人真的一点一点地在发生变化。我有一次跟村民们讨论，说你们认为怎么样才叫幸福？我以为他们会说有钱有房有车，谁知道他们都说健康快乐，我说你光说健康快乐，没钱咋能快乐？他们说健康和快乐是钱买不到的。我开玩笑说你们周山人都被洗脑了，当时就是这个感觉。

我自己理科非常不好，数学非常差，但是我想借用一个理科的概念，叫“临界量”，我们的工作一点一点慢慢做起来，一开始看起来毫无成效，那是因为还没到时候。到了一定的临界量就会产生加速度，他自己就开始自我发酵，这个工作一定要做到家。

问题二

听梁老师的讲述，忍不住浮想联翩，想到革命战争年代的党员干部与群众结合，想到当下的“有机知识分子”到农村去……作为一个主要还是囿于学院范围之内的人，对梁老师团队推动的性别平等实践和乡村建设方式非常感兴趣，我的问题是你们在周山村做的实践，是否可以在更大的范围内复制推广？

梁  军

我们一向不同意“复制”，因为任何一个经验都不能复制，因为每一个村庄都有各自的情况。但是我们可以“借鉴”，我们也是借鉴了很多地方的经验，这儿有一个好经验抓来就学，那儿有一个好经验抓来就学，你觉得哪一点能在村庄里行得通，我就抓来就学。如果有的还需要等一等，就先存在脑子里，等一等，到了一定的机会再做。借鉴本身也是一种传播。

最后附上本次研讨会部分参会者的感想，以飨读者：

了  凡

平时的所听所闻让人窒息，大量的资源、人力、政策都一边倒地向城市倾斜，我看到了被吸空，凋敝的农村，许多村庄只剩老人与小孩，一些基于农村的产业也是资本对乡村资源的攫取；作为囿于城笼的居民，人与人之间基于各自谋利，欣然接受产业化农药化肥生产出的食品，释压式的物欲不断膨胀。

这次会议，让我看到了希望、可能性、与力量。看了很许多实践者敬畏自然，探寻有机、传统的种植方式；看重人与人之间的和谐关系，在发展的同时关切群体公共利益。梁老师，董老师团队的奉献与扎根实践的精神，周山村民的和乐、觉醒、公心、团结都非常让我震撼。梁老师的话极具启发与鼓舞：顺势而为，见缝插针，借力而为。

侯  农

我们信仰社会主义，不是迷信，而是基于对社会发展规律的认识。毛主席说，真正的唯物主义者是无所畏惧的。我想，这是因为真正的唯物主义者，从来不是个人主义者，我们是集体的、社会的，我们的事业也是集体的、社会的。既然如此，个人角度的失败或者阻碍，并不等于事业的失败。一颗星的暗淡无损于整片星空的璀璨。待到风吹云散的时刻，我们会发现，原来在我们不知道的地方，有无数的人闪烁着同样的光彩。

雨  博

用一个词概括我参加会议的感受，就是“改变”。作为一个经历过五年学术训练、自认为有成熟三观的研究者而言，没想到短短三天时间竟然带给我如此多的改变。

没想到祖国大地上有这么多新鲜生动的实践经验在裂隙中流动奔腾，麻木的心灵被震动了，仿佛随着裂隙中的流水流向山水云间处，流向黄河，流向周山。一颗颗满怀好奇的赤诚之心都再次跳动起来，再次打个共鸣的响指，向着远方，向着未来。

没想到在现实中亲眼看到了一个个新时代普普通通的中国脊梁，那些埋头苦干的人、拼命硬干的人，他们的语言因为来源于群众而直白活泼，他们的行动因为融入群众而灵活坚定。有那么一刹那，在他们的音容笑貌中，在村民的热情自信中，我们似乎真的回到了那片红色的梦里老家。

侯  马

这两天听了梁军老师和周山村民的分享，对于如何理解文化与经济之间的关系有了更深入的思考。与蒲韩社区“生活第一，经济第二”的理念相似，周山也把文化建设放在经济发展之前，认为文化建设的重要性在于“打好经济发展的基础”。

2002年她们开始“性别平等”的实践，历时七年的修改村规民活动，村民通过讨论、辩论和民众戏剧等方式，对重男轻女的观念有了很大的反思。妇女也从父权制下的被压迫者转变为积极的行动者，但同时她们认为成功的关键在于与男性形成合力，因此也花很大的功夫改造男性。今天见到了其中一位当时的“顽固派”，他之前认为给予出嫁女的平等的土地权利是“倒退到母系社会”，但后来观念也改过来了。

2007年开始农村养老实践，她们先调整老龄观，认为不应该定位在“养”，而是在“活”，因此开办老年学堂，让老人丰富自己的文化生活。2015年，对于缺乏生活自理能力的老人，村里开始探索社区互助养老，建立老年互助站，根据该自然村的需求开始包括老人餐桌、手工艺小组和关爱小组家庭探访等活动。同时，也兴起对“养儿防老”的大辩论，村民对于从父居、儿子继承遗产和妇女承担家务劳动的合法性开始质疑。

2016年开始第三期的社会改造项目，以“乡村建筑”为主题，村民们开始利用废弃材料来进行建筑设计，之前在工地打工备受压榨的泥瓦匠如今成为民居设计师，在建设家乡的过程中，通过参与式设计与施工，成为家乡的主人。梁军老师团队在周山20多年的努力，使得村民成为有意识、讲民主、爱劳动的农村主人。

缇  戈

学习社会工作的人，常常在"助人自助”的理想与对受助者“生拉硬拽”的现实操作之间感到迷茫和困顿，也因此深知完成这一种人的改变其历程之艰巨。周山村的大姐们在向我们分享时，声音坚定，眼中有光，似乎，在这里你不太能看到那些在子女、孙辈之中总是静默着聆听着的失语“老人”形象。而推动这一转变，梁军老师们已用了二十年。凭此，我心中便怀有无限敬意。谨领取她在周山生出的这团火苗，一直鼓舞和勉励自己——勇敢地破冰，耐心地点灯。

御  寒

周山之行带给我的不仅仅是感动，还有意识和观念的震荡。之前的我总是不容易相信，经常怀疑。比如，我会揣测，团结经济的带头人与参与者，这样一群逆流而上的人为什么会这样做？他们的动机是什么？多少受到精致利己主义思维的影响，不太相信有纯粹的无私奉献的个人，也因为没有接触过实践者团队，不太相信在当下的环境中，有做的很棒的团队。有点像老田老师所讲的那种，在个体主义式大学教育中成长的人，带着一种格式化的价值观缺陷——只看到显著位置上的孤立个体，忽视背后群众的力量。

但是很庆幸我到了周山，听到了一个个生动的故事，看到了在农村一线践行团结经济的多种模式，这些故事的主人公们大多数不是幸运之子，都曾经甚至仍在挣扎中，经历过一次次自救或互救……尤其是梁军老师那些看似轻描淡写的小故事，“最坏的打算”，“就算只剩三个人我也会坚持”，那些听到眼酸的时刻，感动的同时，我无比为自己狭隘的想象力感到羞愧。回来后我告诉自己，一定要打破这堵墙，不要成为一个只批判不创造不贡献的人。要相信持续的努力与坚持会产生质变，相信自己会变好，相信伙伴的力量，相信人民群众的能动性。

语丝风片

短短一天半的会议，容纳了大中华天南地北各民族地区乡村实践的经验分享和理论提炼；在充满艺术气息的会议建筑里，大伙儿紧张的思考、热烈的讨论通向生产方式政经结构社会关系……的种种变动。无论“上层建筑”还是“下层建筑”，都在我们的关切之中。

从来没有参加过这样一个会议，与会者说着问着会泪流满面，对中国乡村的忧虑，乡村建设的艰难与绝望，以及从中挣扎而出的探索和希望，如此动人地交织在一起。从来没有参加这样一个会议，看到七八十岁的人声音清脆，脚步轻盈，浑身发光。最美好的生命——投身到自己所信仰的事业中百折不回、迎风怒放——原来可以从五十岁开始。这是一个最大的启迪和开悟。

袅袅炊烟

这次参会，收获很多，方方面面的都有，两点特别想写。

一是经济与文化的关系，以前一直觉得文化建设是很虚的东西，认为应该从经济入手开始变革，但是这次听了周山村的实践，发现文化观念的变革为经济的发展奠定了很好的基础，如果没有观念的改变，即使集体经济发展了，其长期维持可能也会成为一个问题。周山村真正推动了村民观念的改变，在此基础再去进行拓展，其可持续性可能会更好。当然文化观念的变革需要一个推手，要从一些真正村民关心的事务中寻找到抓手，比如周山村的性别不平等问题，从某一个事件入手，以此来拓宽延伸，从而逐渐推动各个方面的变化。

二是从实践者和我们这群参会人员中看到了希望，经常说到农村，很多人会觉得是没有希望的，有一种悲伤的情绪。这次听了来自不同地方的实践经验，看到了新的希望，虽然说目前大范围的变革难度大，但是各个地方似乎都有一些朝着好的方向的尝试和努力，虽然每个实践并非尽善尽美，当前面临着类似的或者不一样的问题，但是我想这些困难会推动着我们往前更进一步。大家的实践，分享和思考让我看到了很多希望。